本文轉載自網易網。
本文受訪者作為我國上海照相機總廠（海鷗前身）的總工程師，對我國照相機的發展歷史有很深的見解，此文或有助於讀者從側面對於我國照相機事業發展歷史的認識。
轉載者按
專訪對象：孫晶璋，原上海照相機總廠（海鷗前身）總工程師，浙江大學光學儀器專業畢業。1957年在上海照相機廠畢業實習，1963年正式進廠，1997年退休。
網易財經：在您印象當中，60年代我們國家的照相機產業處在一個什麼樣的水平？
孫晶璋：我們照相機應該是58年開始搞的。德國萊卡3B型號（轉載者註：此處疑似口誤，或為萊卡M3型）是1936年出來，我們是58年開始做，比他們晚了20多年。但是我們一起步就到這個水平了。這種照相機蘇聯也剛剛開始搞。他僅憑自己的力量也生產不出，主要是二次世界大戰以後，蘇聯把德國的工廠、工程師搬回去，才開始的，大概1950年左右就有照相機出來。美國的照相機工業規模很小，我看他不是不能搞，可能是它的重點不在相機，而在汽車。比中國先進的還有日本，日本在二戰時已經有照相機了，而且有幾個照相機廠。除此之外，我們算是先進的了。當時，香港、台灣根本差太遠了，我們起步得比較快，上海不能落後北京、天津。
網易財經：國家開始重視照相機產業的背景是什麼？
孫晶璋：我聽老師傅們講，當時，北京、天津都有照相機廠很簡單的照相機，而上海作為工業大城市，不能生產照相機，覺得落在人家後面，太說不過去了，所以要搞就搞得好一點，起步高一點，就搞了徠卡。剛開始時在南京路、四川路拐角上有叫惠羅公司公司，六樓有一個小閣樓，搞幾個金工的老師傅敲敲打打。
網易財經：六十年代初時，照相機廠的產值是多少？
孫晶璋：63年的時候產值產量還不高。三年大躍進，三年困難時期，基本上都垮了，沒有人要，產量上不去，就很困難。廠里有些人回鄉了，有一部分人去另外一些行業，比如說電池，跑了很多人，剩下來的人就是設計一個新的照相機，就是4型照相機，雙鏡頭的。到64年照相機開始出口。（轉載者註：4型照相機設計初是為了出口創匯用，後來出口轉內銷，為一代經典相機，大致分為4A,4B,4C三種。產量極大，直到新世紀仍在生產）
網易財經：出口到哪些地方？
孫晶璋：開始出口到中東這些地區。因為我記得很清楚，當時出口說明書都設計好了，結果進出口公司要我們重新印刷，第一，上海作為地域名不能作為商品名註冊。後來就改成海鷗，這海鷗也是進出口公司提出來的，到國外註冊了，第二，明書上印的熊貓圖案也不能用。因為中東大部分信奉伊斯蘭教的人，他們看着熊貓像豬，所以不行。我們花了兩三個月的時間全都改掉了，之後就順利出口了。
網易財經：為什麼會選擇海鷗作為品牌形象？
孫晶璋：最早是進出口公司定的。我們沒有選擇權。而且我聽說，在國外海鷗名聲不怎麼樣，說海鷗是很懶的一種鳥，專門跟在油輪後面吃船上掉下來的東西。
網易財經：那時購買照相機的都是什麼樣的人？
孫晶璋：到我們4型出來以後，特別是4B型之後80塊錢一架，所以應該說相當便宜。當我們的工資整個六十年代到七十年代根本就沒加工資，我大學畢業的那幾年一直都是65塊6毛。但是有些家庭，可能勞動力比較多的也是能夠買得起。
網易財經：就是幾個月湊一湊。
孫晶璋：特別是上海，我覺得總的消費水平還是比較高的，買得起。到70年代初晚上還排通宵買照相機。有的親戚朋友托我買照相機，我也去排隊，穿一件大棉襖，晚上六七點鐘去排隊，排到明天早晨拿票買。
網易財經：六十年代，國內有沒有其他的品牌跟我們競爭？
孫晶璋：幾乎沒有，60年代末要支援全國各地。受到支援的是丹東照相機廠，我們把海鷗4型雙鏡頭反光相機的全部圖紙都給他。哈爾濱儀錶廠，我們把單鏡頭反光照相機的圖紙全部給他。江西光學儀器總廠69年搬到江西去了以後，我們把上海牌海鷗205圖紙全部給他。（轉載者註：海鷗205是一代經典旁軸機，市面保有量較大。分早期和後期產品，早期產品質量優秀，後期的產品用料較差，質量參差不齊）
還有重慶很多軍用光學儀器廠，很多以數字命名的軍工系統的廠，都是我們圖紙給他。那時候不講知識產權，這都是全部一盤棋，全國一盤棋，你要什麼通過正式手續我們就給什麼，所以圖紙工藝技術都給他們。但是做來做去還是不行，做不過上海照相機廠。為什麼？他們對照相機可能認識還比較淺一點。第二，很多軍用光學儀器廠搞軍品，軍品是肥肉，都是國家撥款。所以他成本沒辦法跟我們比，競爭不過我們。
網易財經：當時國家讓上海照相機廠支援全國各地的照相機廠的背景是什麼？尤其是69年上海照相機廠的技術、員工、設備支援建設江西鳳凰照相機廠？
孫晶璋：支援“小三線”。毛主席說過，他不放心，要好槍好馬支援三線。本來我愛人也去江西，我說我不是好槍好馬，家庭出身也不好，動用了一些關係才沒有去江西。（轉載者註：三線建設，指的是自1964年開始，中華人民共和國政府在中國中西部地區的13個省、自治區進行的一場以戰備為指導思想的大規模國防、科技、工業和交通基本設施建設。其開始的背景是中蘇交惡與美國在中國東南沿海的攻勢。三線建設是中國經濟史上又一次大規模的工業遷移過程。）
網易財經：60年代，我們還有一個軍用照相機的車間？
孫晶璋：有，叫第六車間，第六車間原來在英國領事館那邊，在外灘30號。後來搬掉了，成立照相機三廠，專搞軍用的。
網易財經 ：您有參加過軍用的研發嗎？
孫晶璋：我不可能參加，我是地主階級出身的，怎麼能參加呢？
網易財經：您還記得第一架單反嗎？
孫晶璋：64年、65年設計，66年成功。緊跟着文化大革命，進度就拖後很多。設計完成之後需要模具，一個照相機不簡單的，需要幾百副模具，單反要到70年代才開始真正地批量生產。那時候我們叫DF型，單反。後來又搞了DF1型，改進了一些地方。（轉載者註：海鷗DF型是一台135型單反相機，質量中庸，價格低廉。產量較高，為我國工薪階級家庭的相機普及做出很大貢獻。）
網易財經：你們當時在設計DF單反照相機的時候，其他國家的水平怎麼樣？
孫晶璋：日本單反發展得很快，DF系列模仿的是美能達SR-7的結構和造型，但7型有自動測光系統，這些元器件我們國內都沒有，我們只能把它拉掉，相當於美能達SR-2。
網易財經：生產這款機器的時候，當時派什麼用場？是否軍用比較多？
孫晶璋：設計的時候沒有這麼考慮，但是後來用到了。69年珍寶島保衛戰，就用這個照相機了。我們專門設計了500毫米焦距的鏡頭（轉載者註：這台珍貴的鏡頭在現在的上海老相機製造博物館有藏，查看照片點擊此處），軍方要求三公里以外能辨別出一起行駛的兩輛吉普車。後來我們也做到了，數量不太多，但是錢賺得不少。
我們有個特殊情況，我們認為人家能夠辦到的，我們一定能夠辦到，人家不能辦到的，我們也要辦到。所以後來69年我們造了“東風”。（轉載者註：江青酷愛攝影，尤其中意哈蘇相機。“東風”相機就是仿哈蘇 500c 型設計，生產不計成本，產量極少，少。收藏市場極其罕見，成交價為百萬級別。）
網易財經：聽說這個跟江青有關。
孫晶璋：跟江青有關。
網易財經：您當時參加研製了嗎？
孫晶璋：我參加了。說來話長。69年文化大革命，我進不了研發小組。後來他們快門做不了，快門我自己有點專長，所以讓我去搞個快門，我就去了，快門搞好了以後大概生產了一百多架。
網易財經：“東風”當時賣到多少錢？
孫晶璋：當時有8千塊錢吧。
網易財經：基本上屬於國家級的禮品待遇了。
孫晶璋：江青也要走了，陳阿大也要走了，陳阿大就是上海造反隊的頭目，跟王洪文他們一夥兒的。
網易財經：之後又造了“紅旗”？
孫晶璋：我們做“東風”的時候，照相機二廠造紅旗。東風是仿瑞典單反相機哈蘇造的，鏡頭是德造的，快門也是德國的，德國工藝非常精。這個快門也就德國能夠造，最高速度六百分之一秒的大口徑快門，只有德國能辦到，那裡面有根彈簧，我們造不了。當時想了很多辦法，包括鋼研所、上鋼五廠、鐘錶材料廠都一起攻關，最後鋼絲也壓出來了，但是我們鋼絲彈力達不到德國的要求，我們只能稍稍放鬆一點。我們的工藝水平也達不到德國的工藝水平，德國的工藝水平快門彈簧做得很平，我們的有一點弧度，最後做出來了。
當時江青要求快門速度最高要達到一千分之一秒，我們做五百分之一秒都非常吃力，更不用說一千分之一了。後來我就想了個辦法，在一千分之一秒的時候，光圈縮小一點，快門原來開的那麼大，我就開小一點，一下子就達到了。但是光圈原來是f2.8，我只能用到f4了，江青也不懂，就混過去了。
網易財經：最終還是滿足了他們的需要。造東風、紅旗應該說佔去技術人員很大的精力了。
孫晶璋：很大精力。
網易財經：那是否會耽誤了其他相機的開發？
孫晶璋：當時無所謂，這是政治任務，最重要的，壓倒一切的。
網易財經：您在海鷗這麼多年，您覺得海鷗發展最好的是哪一段時間？
孫晶璋：工廠搬到松江以後，80年代的末期發展是比較快的。83年、84年，那時候產量達到42萬架，4型達到42萬架，DF達到2萬架，總共50萬不到一點。後來因為大家在對產品開發上有些分歧，後來沒有發展好。
網易財經：是什麼樣的分歧？
孫晶璋：60年代底，我就跟廠長提出，我們應該發展小型照相機，傻瓜照相機。我也是從國外的雜誌上看到當時的這股趨勢的。我經常看日本的《寫真工業》，發現日本也是小型照相機銷售數量遠遠高於單反，單反佔百分之十幾，小型照相機佔百分之八十，還有一些大幅面的佔7%。
我記得很清楚，60年代末，我們到閔行去挖石頭、造防空洞。休息時，我跟廠長提建議發展小型照相機，他沒聽進去。他覺得4型做得很好，高檔的單反也已經設計出來了，就先不考慮發展小型照相機。事實上，我這個建議被照相機二廠接納了，就是205相機，好像一直到2000年還暢銷。
我是80年升工程師，82年升副總工程師，87年升總工程師。我和廠長現在經常談到這個問題，他說：“當時我很為難，到市經委去，申請引進美能達300型單反，市經委就拿出上海科技情報所的雜誌，裡頭有一篇你的文章，他說你們副總工程師建議引進小型照相機，你怎麼引進單反啊，我沒辦法回答他。”但現在為止，我都覺得我當時的想法是對的。
後來也做了個樣子，要跟美能達引進小型照相機，後來根本就沒有錢了，也不敢借，借了以後還不了，後來工廠效益下來了。
網易財經：是不是國門打開了之後，很多進口相機進來，對海鷗造成了一定衝擊呢？還是說海鷗本身的問題更多？
孫晶璋：其實剛打開國門的時候，新華社根本就不用我們海鷗的，一些報社也不用。新華社是國家單位嘛，國家單位可以申請購買國外照相機。國內照相機不行，就用國外好的。外國記者看到中國記者用這麼好的相機，都很驚奇：“你們中國人很窮，但是用的相機都比我們好，我們都用不起。”因為他們是自己掏錢買，我們是國家買的，所以（國門剛打開）根本就不影響一般的大眾消費。
網易財經：一般的大眾買不起進口的好的照相機。
孫晶璋：根本買不起，除了特別有錢的人。為什麼我們照相機到最後不行呢？有兩個原因：
第一個原因，我們國營企業的體制問題。
第二個是客觀原因，照相機是應用技術，要靠基礎技術支撐。如果沒有基礎技術支撐的話，就發展不起來。電子技術不行，材料技術不行，機床技術不行，什麼都不行，那麼沒辦法，我們只能全靠引進，全都是日本過來。這樣的話你能夠引進一個，你能夠引進兩個，但你不可能引進三個四個，你不可能什麼都引進過來。
網易財經：就是基礎技術研究的水平一直沒有上去？
孫晶璋：我舉個最簡單的例子，美能達X300，這個很有名，後來是海鷗DF300，裡面有兩塊集成電路，大規模集成電路，一個是48腳，一個是56腳的，這兩個集成電路我們當時進口的時候200多塊錢。然後我們花500萬國產化，請上海中國科學院冶金研究所，有一個微電子技術分院給我們做，最後做出來以後，一百多塊，但是價格已經降到一百多塊了，我們也可以到深圳去進，深圳他有辦法，他有管道，他進來的時候跟你一模一樣的，但是不打商標，才60塊錢。如果是我們靠自己做的話200塊，成本就下不來，要不我們到深圳買水貨，他肯定是走私進來的。走私就犯罪，這事我們搞技術的不管。
比如說我們曾經搞了合作所，當時還在90年代中的時候，我還沒有退休，我說是不是搞個討論研究，我說現在照相機發展有兩個方向：
- 一個就是APS(Advanced Photographic System)，這是日本的七家照相機廠跟柯達一共八家照相機廠討論，最後發展出來的一個系統，這個系統把膠片比“135”再小一點，有很多好處，照相機能小一點，重量也能夠減輕，分辨率也能夠達到，膠片也能夠節省，這是一個系統。
- 第二個系統就是digital camera數碼照像機，我說這兩個系統我們發動全國照相機的企業，大家來討論一下到底走哪個方向。結果討論下來，大家跟我們想法一樣，否定APS，認為是沒有出路的，APS大概曇花一現就沒有了。今後肯定是數碼，但是數碼技術我們當時是零。
網易財經：這時國外數碼相機的發展如何？
孫晶璋：也不先進，剛剛出來。我96年退休以後到柯達做總工程師。柯達當時也沒搞數碼，也是搞傻瓜機，搞了幾年傻瓜機以後才弄幾個技術人員、幾個工程師去研究數碼。其實再研究也不解決問題，後來柯達採取什麼辦法？他就把日本的一個Cosina買回來，由這個廠專門給他開發數碼相機。所以柯達的照相機也生產了很多。美國的技術是很高明的，但是運用技術比不過日本人。我跟美國人也接觸過，跟日本人也接觸過，日本人特別認真，美國人大大咧咧，中國人更大大咧咧。因為中國人跟自己利益掛不起鉤來的，掛起鉤來的話，我覺得也不會大大咧咧。
我退休的時候，台灣照相機也剛剛發展，現在台灣遠遠超過我們。當時60年代初期的時候，我們4型照相機到外灘去試拍，裝出來以後我們都要試拍，看到人家拿香港的Halina相機，一拍太粗糙了，跟我們不能比，現在香港的超過我們了。
網易財經：您走的時候廠裡面是怎麼樣的狀況？
孫晶璋：那時候還能過得去，我們引進了美能達X300。最後只進來了機身那一部分的生產技術設備，鏡頭沒有引進，因為沒有錢了。87年我們到日本去的時候談這個問題，日本人以為我們先引進機身，再進鏡頭，所以準備了很多鏡頭的資料，圖紙給我們看，其實我們知道自己沒有錢了，不可能進的。
那鏡頭怎麼辦？我們把鏡頭的資料拿來了以後，就自己弄。我從重慶引進一個工程師時。他大概是90年來的，從90年到94年、95年的時候搞了五個鏡頭，這五個鏡頭賣得非常好，後來我們搞的變焦鏡頭，國內還沒有，所以這幾年比較好。96年底97年初我就走了。
